Недвижимость Саратова - Главная

Войти Регистрация

Подать объявление






Как выбрать и установить теплый пол.

Советы и рекомендации по выбору теплого пола и его правильной установке.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
13-03-2018 11:36
Выбор теплого пола задача не самая сложная, хотя и здесь есть нюансы, ну как везде.

Для начала надо определиться с финишным напольным покрытием. Если это ламинат, линолеум или ковролин, тогда лучше всего смонтировать под него инфракрасный пленочный теплый пол. Такой теплый пол легко устанавливается и прогревает покрытие за 5 минут.

Стоит отметить, что монтаж под ламинат самый простой и удобный. Если же у вас линолеум или ковролин, тогда необходимо между теплым полом и покрытием положить ДВП, фанеру или подобный материал. Это делается для защиты инфракрасного пола от повреждения в случае порчи напольного покрытия. В редких случаях, когда невозможно поднять высоту теплого пола, можно смонтировать теплый пол без промежуточного защитного слоя. Тогда, в случае с линолеумом, нужно выбирать полукоммерческий или коммерческий вариант. Как правило, такой линолеум тонкий, плотный, прочный и без ворса с нижней стороны. В случае с ковролином, необходимо, что бы он был с плотным основанием, такие есть, правда они дороже обычного.

Любой теплый пол эксплуатируется с терморегулятором. Обратите внимание, что датчик терморегулятора необходимо устанавливать в гофротрубе. Это необходимо для его замены в случае выхода из строя. Известны случаи, когда горе монтажники замуровывали такие датчики в плиточный клей или стяжку, а то и вовсе не закладывали гофротрубу для него при укладке плитки.

Если вы или ваши знакомые столкнулись с такой ситуацией и не хотите или не можете перекладывать часть плитки, то выход есть. Существуют терморегуляторы, которые могут работать не по показаниям термодатчика, а в процентном соотношении к времени включения/выключения. Можно еще установить терморегулятор, который работает по встроенному датчику воздуха, но такой вариант может быть не очень комфортным, придется подбирать температуру, чтобы пол был не горячим или не слишком холодным. Потому что на встроенный датчик температуры воздуха влияет несколько факторов – сквозняки, нагрев от солнечных лучей и т. п.
Дальше тему продолжу теплым полом под плитку и его особенностями. Если на данный момент есть вопросы, задавайте.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
13-03-2018 12:16
Хотел написать про выбор теплого пола под плитку, но решил дополнить рекомендациями по выбору инфракрасного теплого пола, так как не сказал про характеристики.
Выбирая инфракрасный пленочный теплый пол, обращайте внимание на следующие показатели:
1. Ширина медной шины. Так как медная шина достаточно тонкая, то её ширина напрямую влияет на сечение и токопроводимость. Минимальная ширина это 13 мм., у хороших брендов, таких как RexVa, ширина шины 16 мм. Стандартно для таких полов, ширина шины 15 мм.
2. Ширина греющей карбоновой полосы. Тут тоже действует принцип, чем шире, тем лучше. Хотя, стоит сказать, что это не сильно влияет на скорость прогрева и вообще на поддержание тепла. Сравнивая два вида теплых полов с шириной карбоновой полосы 9 мм. (Hot Film) и 13 мм. (RexVa) показатели по скорости нагрева до 40 градусов отличались незначительно, разница составила 5 минут в пользу RexVa. Как такой показатель скажется на долговечности теплого пола, сказать трудно, испытаний не проводил. Но лучше конечно, более широкая полоса. Если же вы не предъявляете особых требований к такому теплому полу или используете его для обогрева, например, крольчатника, то можно обойтись и более простым материалом.
3. Материал ламинации инфракрасного теплого пола. Тут есть два вида, прозрачная и матовая или молочная, как её иногда называют. Разница в том, что прозрачная ламинация менее температуростойкая, в тоже время запас у неё очень большой. Прозрачная по заявлениям производителя рассчитана до 100 градусов, молочная до 130. В случае инфракрасного теплого пола RexVa с молочной ламинацией, до 230 градусов. Понятно, что для теплого пола все эти температуры запредельные и остаётся только качество и долговечность как показатель. Молочная считается лучшей.
4. Толщина ламинации инфракрасного теплого пола. Тут все однозначно, стандарт 0, 338 мм. Ранее выпускалась (да и сейчас возможно) пленка тоньше, на ощупь как фантик и она всегда была прозрачной, молочная ламинация тонкой не бывает. При выборе обратите внимание на толщину.
Пока все.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
15-03-2018 10:36
Теплый пол под плитку и т. п. материалы.

Такой теплый пол – это, как правило, резистивный греющий кабель на катушке (секция) или тот же кабель, уложенный на сетке с определённым шагом (нагревательный мат). Нагревательные маты обычно дороже секций и имеют ширину 50 см и длину кратно 0, 5 м2. Начинается длина такого мата от 1 метра, это 0, 5 м2 и так с шагом 1 метр/пог. может достигать 32 метров, т.е. 16 м2. Секции можно применять всегда и особенно тогда, когда следует закрыть сложную конфигурацию теплого пола, обойти мебель или другие конструкции интерьера и помещения. Также можно делать и с нагревательным матом разрезая сетку и поворачивая его в нужном направлении, но если конфигурация достаточно сложная, то лучше выбрать секцию.
Секции делятся на два вида, под стяжку и под плитку. Разница в мощности и толщине. Под стяжку кабель толще и мощнее от 18-20 Вт на м/пог., под плитку наоборот, тоньше и слабее от 15 до 18 Вт на м/пог., но тут возможны и другие варианты. Есть и универсальный кабель, подходит и под стяжку и под плитку, его средняя мощность 18 Вт на метр/пог.
Отдельно стоят нагревательные маты компании СТН (современные технологии нагрева). Это плоская греющая лента из аморфного металла, закрепленная на сетке. Толщина греющего элемента не более 2 мм. Такие маты очень хорошо подходят для тонкого слоя плиточного клея и они не боятся перегрева. Греющий элемент расположен часто и это исключает образование эффекта «зебры». У них есть одно существенное ограничение – их нельзя резать, т.е. нельзя резать сетку и разворачивать мат в каких то направлениях. Такие маты поставляются шириной 0, 5 и 1 метр и длинной кратно одному метру. Вы получаете либо квадрат, либо прямоугольник и только такую площадь можете закрыть. Зато они экономичней кабельных систем.
При выборе кабельного теплого пола обратите внимание на изоляцию. Более дорогие продукты должны быть во фторопластовой оболочке как внутри (изоляция греющей жилы), так и снаружи. Хотя, многие производители применяют фторопласт только внутри, а сверху обычно идет термостойкий ПВХ, но может применяться и более современный материал. С другой стороны в ПВХ нет ничего плохого, это проверенный материал.
Выше шла речь про двужильный греющий кабель. Есть и одножильный кабель для систем теплого пола, такой кабель значительно дешевле при том же качестве и мощности. У него два основных различия:
1. Выше электромагнитное излучение по сравнению с двужильным, но оно находится более чем в пределах допустимых норм, а с учетом того, что вся квартира опутана проводами как паутиной… но решать, конечно, вам.
2. Если двужильный кабель имеет с одной стороны питающий обычный кабель для подключения к терморегулятору, а с другой стороны заглушку, то с одножильным по другому. У него с обеих сторон находится кабель для подключения к терморегулятору, т.е. второй конец кабеля при укладке необходимо вернуть к терморегулятору. Но для хорошего монтажника это не сложно. К тому же, существует способ просчитать шаг укладки так, чтобы и площадь закрыть и обратно проложить кабель без проблем.
Ольга

личное сообщение

UN 43640
15-03-2018 11:36
Михаил. Большое спасибо за такую подробную информацию. Для меня сейчас это очень актуально.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
Ответ на сообщение Михаил. Большое спасибо за такую подробную информацию. Для 15-03-2018 12:00
Ольга, пожалуйста. Чуть позже продолжу писать про ТП. Если будут вопросы, задавайте.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
16-03-2018 11:39
Как выбрать теплый пол под плитку или в стяжку.

Если с инфракрасным пленочным полом все относительно просто и понятно, то с кабельными полами немного сложнее в плане выбора.
В последнее время появилось в Саратове 3-4 производителя с очень низкими ценами и соответственно, не очень хорошим качеством. Низкая цена не всегда показатель плохого качества, но тут нужно быть внимательным и понять происхождение такой цены. Как правило, низкую цену может дать:

1. Магазин по акции. Глобальной распродаже или выводе на рынок новой торговой марки.
2. Бригадир или монтажник сотрудничающий с фирмой поставщиком и имеющий там хорошие скидки. Тоже и различные дизайнерские студии, электрики и т. п.
3. Собственник торговой точки или продавец, уполномоченный на то.

Так же, стоит отметить, что стоимость теплого пола и комплектующих может разниться от магазина к магазину и зависеть от жадности продавца.

Сразу скажу, что большинство кабельных теплых полов производится в Китае и России (теперь уже да). Производство в Китае, это не плохо вариант, если фирма, владеющая торговой маркой, следит за производством и качеством, стремясь продвинуть свой продукт. В общении с поставщиками это хорошо видно, да и по документам и продвижению тоже. Как правило, продавцы не обладают полнотой информации и продают то, что сказали и очень редко обладают специальными знаниями по теплому полу или кабельным системам обогрева вообще. Российское производство в основном осуществляется на зарубежных станках и таких же материалах. В последнее время наблюдается тенденция к замещению импортных комплектующих, хоть пока и слабо, но тенденция нарастает.

При выборе теплого пола, если продавец заявляет о том, что теплый пол тонкий и во фторопластовой изоляции, это легко проверить. Диаметр кабеля, как правило, не превышает 3 мм, редко 4 мм. Наружная фторопластовая изоляция скользкая на ощупь, палец скользит по ней примерно как по стеклу, кабель имеет круглую форму. Но такой информацией обладают не все продавцы, это скорее вам для понимания. Во внутреннюю конструкцию кабеля не буду вдаваться, вряд ли кто досконально знает что там кроме производителя, но если будут вопросы, пишите объясню преимущества конструкций.
В целом, можно выбрать теплый известного или относительно известного производителя и если не нарваться на случайный брак, полы прослужат долго. Важно их правильно установить, большинство теплых полов, если не брать во внимание полы низкого качества, выходят из строя из-за неправильного монтажа. Об этом расскажу в следующий раз.
Рома
16-03-2018 23:05
Подскажите, пожалуйста, хочу на балкон площадью 4,83 м2 тёплый пол. Сколько нужно будет платить (хотя бы ориентировочно) за электричество в месяц (при условии, что они будут включены постоянно), какие именно полы и какой фирмы выбрать по соотношению "цена-качество"? На полу будет плитка. Заранее благодарю за ответ.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
Ответ на сообщение Подскажите, пожалуйста, хочу на балкон площадью 4,83 м2 17-03-2018 10:16
Роман, если точно, то сказать трудно, но попробую. Естественно, балкон нужно утеплить и в первую очередь полы. Положить под стяжку пеноплекс или что-то подобное никак не меньше 20 мм. Ну и стены, конечно. Хорошим утеплением сэкономите до 50% электроэнергии.
Теплый пол укладывать в стяжку или под плитку с расчетом не менее 150 Вт на м2, можно и больше до 180-200, если будет кабель, то нужно предварительно посчитать шаг укладки, что бы витки кабеля лежали не слишком близко друг к другу при мощности свыше 180 Вт/м2.

Теперь к цифрам. Допустим вы закроете теплым полом полом 4 м2. Система теплого пола работает 8 часов в сутки, это обычно максимум. Итого 150*4=600Вт. получаем 8*600=4800 Вт или 4, 8 кВт в сутки. Примерно так. Немного будет зависеть от температуры на терморегуляторе и её же за бортом. В итоге в месяц 4, 8*30=144 кВт, умножим на 3, 31 и получим 476, 64 руб. Это максимум, на практике такая площадь берет меньше.

Какой теплый пол выбрать?
В вашем случае, при постоянной эксплуатации я бы установил теплый пол от компании СТН, они экономичней кабельных систем на 30%, хотя производитель заявляет все 50%. И они есть мощностью 150 Вт на м2 и 190 Вт на м2 как раз для балконов, как в стяжку, так и под плитку подойдут. Но у них есть ограничения, о них я писал выше, повторюсь.

Отдельно стоят нагревательные маты компании СТН (современные технологии нагрева). Это плоская греющая лента из аморфного металла, закрепленная на сетке. Толщина греющего элемента не более 2 мм. Такие маты очень хорошо подходят для тонкого слоя плиточного клея и они не боятся перегрева. Греющий элемент расположен часто и это исключает образование эффекта «зебры». У них есть одно существенное ограничение – их нельзя резать, т.е. нельзя резать сетку и разворачивать мат в каких то направлениях. Такие маты поставляются шириной 0, 5 и 1 метр и длинной кратно одному метру. Вы получаете либо квадрат, либо прямоугольник и только такую площадь можете закрыть. Зато они экономичней кабельных систем.

Так же, проверенные нами теплые полы фирмы Хитлайн и STEM Energy. Можно выбрать более брендовые полы Электролюкс и им подобные, но они будут дороже за бренд. В любом случае, берите не нагревательные маты, а секции, т.е. кабель на катушке, они всегда дешевле, а принцип тот же. Только СТН кабелем не бывает, он всегда на сетке. К германским брендам я бы не подходил, есть на рынке не совсем качественные. В любом случае, пишите как определитесь, подскажу точнее или звоните 53-18-16 мобильный Билайн.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
17-03-2018 10:42
Вопрос выбора теплого пола всегда актуален и ведется много споров про то, какие лучше. Конечно, закатывая теплый пол в стяжку или под плитку, потом просто так не отремонтируешь. И при возможности хочется выбрать что-то понадежней и, как правило, дороже. Но вот в чем беда, горят все полы примерно одинаково, как дешевые, так и дорогие или проверенные, по словам других пользователей или продавцов. Почему так?

Ответ на данный вопрос очень прост, все дело в монтаже этого самого теплого пола. Есть две основные ошибки при монтаже.
1. Это повреждение кабеля при укладке его самого, напольного покрытия на него или при заливке кабеля стяжкой/плиточным клеем.
2. Воздушные пузыри вокруг кабеля при его заливке раствором или плиточным клеем.

Как в первом, так и во втором случае, теплый пол может прослужить достаточно длительное время, до пяти лет и более. Но о гарантийном сроке производителя в 15-30 лет не может быть и речи. По этому, укладку теплого пола и последующий монтаж покрытия или заливка стяжки должна выполняться грамотными спецами, хотя бы понимающими эти два момента.

Хорошо, если теплый пол под плитку предварительно заливается наливным полом, хотя это не всегда возможно. Но тогда, плиточник не испортит кабель, топчась по нему укладывая плитку, и кабель практически гарантированно весь контачит с нагреваемой площадью без воздушных пузырей. Есть и еще некоторые нюансы, но они менее критичны вышеуказанных.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
18-03-2018 09:51
Совсем забыл добавить еще один распространенный способ испортить кабельный теплый пол. Сам нередко сталкивался с такими ситуациями.

НЕЛЬЗЯ включать кабельный теплый пол до полного высыхания стяжки!
Частенько, теплый пол включают для того, что бы подсушить стяжку или плиточной клей и это большая ошибка. Так делать нельзя. Стяжка пойдет трещинами и может порвать кабель.

Работоспособность кабеля до и после укладки проверяется измерением сопротивления. В паспорте на нагревательный мат или секцию указано сопротивление оного. И это сопротивление, а так же пробой на заземляющий экран проверяется при покупке теплого пола, после его укладки и после монтажа напольного покрытия. К слову, инфракрасный пленочный теплый пол подключать можно и до монтажа напольного покрытия и напрямую в розетку без терморегулятора на 5-10 минут без всяких последствий для него.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
20-03-2018 15:17
Монтаж инфракрасного теплого пола в однокомнатной квартире на кухне. Обошли место под кухню и холодильник.

Отредактировано Михаил 20-03-2018, 15:18
Михаил

личное сообщение

UN 49155
06-04-2018 09:45
Немного о монтаже теплого пола и не только его. Навеяло недавним посещением одного объекта для замера.

Скажу сразу, если у вас квартира или дом на этапе ремонта, закладывайте отдельные линии на теплый пол, а так же правильно компонуйте розеточные группы и другие линии. И считайте и проектируйте щиток квартиры или дома заранее.
Побывав на объекте и увидев месиво проводов, которые велись к щитку и тут же на месте щит и собирался... ну это дикая картина. Пользоваться такими щитами невозможно без геморроя, не говоря уже про его начинку. А если еще кучу разветкоробок наставят... видел и такое.
В общем, итог:
1. Правильно протягивайте линии. Рассчитайте заранее где и что будет установлено. Розетки, свет, техника, водогрейки и плиты, вентиляция, спецоборудование, роутеры, проходной свет, датчики, краны с приводами и т.д.
2. Ведите все линии в щиток и там расключайте, не надо разветкоробок.
3. Проектируте щит заранее на основании схемы (см. пункт 1) и ваших хотелок, но заранее. Сразу будет понятно, какие провода использовать и какое оборудование буде в щите.

Есть и еще несколько моментов в электрике, но они уже не так критичны.
Ирина

личное сообщение

UN 37382
25-04-2018 16:43
Михаил, здравствуйте.

Подскажите пожалуйста - какой тип теплого пола лучше уживается в ванной комнате?
При напольном покрытии - керамическая плитка.

Квартира новая, нулевая, от застройщика. Без стен, стяжки и прочего.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
25-04-2018 17:21
Здравствуйте, Ирина.
В случае плитки, керамогранита и прочего подобного материала лучше всего греющий кабель. Можно взять секцию теплого пола, это греющий кабель на катушке. Или нагревательный мат, это тот же кабель только более тонкий, уложенный на сетке. Так же, при условии попадания в размер, можно взять нагревательный мат СТН, он экономичнее и не боится перегрева. Кабель на катушке будет дешевле, особенно одножильный, маты всегда чуть дороже.

В вашем случае теплый пол можно положить как в стяжку, так и под плитку в плиточный клей. Если будет укладка в стяжку, то толщина стяжки должна быть не более 5 см. Если укладывать под плитку, можно сделать утепление под стяжкой, но это актуально только в случае первого этажа и холодного помещения внизу. Если внизу живут соседи, можно стяжку не утеплять, потери будут минимальны или их вообще не будет.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
04-07-2018 14:59
А вот интересный терморегулятор с возможностью процентного регулирования. Так же подходит для рамок АВВ, Schneider Electric и т. п.
Процентное регулирование хорошо для совсем не профессиональных установок теплого пола. Когда при монтаже замуровали термодатчик или вообще не предусмотрели гофру для него.
Терморегулятор terneo st может работать без термодатчика. Процентное соотношение к 30 минутам. Если поставить 50% (заводская установка), то терморегулятор будет включать теплый пол на 15 минут и на 15 минут выключать. Существует 2 вида таких терморегуляторов с разными рамками.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
04-07-2018 15:00
Еще фото terneo st
Юрий
05-07-2018 00:06
Михаил, а терморегулятор можно ставить в ванной?
Знаю сам, что электроника, тем более если без влагозащиты - это песец.
Михаил

личное сообщение

UN 49155
05-07-2018 10:14
Здравствуйте, Юрий.
Все верно, терморегуляторы, как правило, не предназначены для ванных и аналогичных помещений. В некоторых инструкциях это прямо запрещено.
Да и ничего не мешает его установить при входе в ванную, а в некоторых случаях и вообще, в щиток, на дин рейку.
покупатель
05-07-2018 14:46
Михаил, подскажите, пожалуйста, какой ТП выбрать под КЛЕЕВУЮ кварцвиниловую плитку?
Михаил

личное сообщение

UN 49155
05-07-2018 15:31
Ну если клеевая, то только кабель. Да и с замками я бы лучше кабель бросил с небольшим шагом в стяжку. Тут ведь как, это хоть и близкий к линолеуму материал, но уже не рулонный и с наполнением песком, почти камень, в общем.
И в случае с клеевой плиткой, вариантов кроме кабельной системы я не вижу.

Так же, учитывая что такой плитке необходимо ровное, чуть ли не идеальное состояние поверхности, надо укладывать теплый пол (кабель) заранее в слой наливного выравнивающего слоя. Или, если это уже нельзя сделать, то штробить и укладывать кабель в штробы и заливать/промазывать-выравнить штробы клеем.

Инфракрасная пленка в данном случае не подойдет, даже тонкий 2 мм нагревательный мат СТН, я бы не клал непосредственно в клей, учитывая заморочки с прокаткой такой плитки при укладке и прочие технологические моменты монтажа.

Похожие темы...

Подписаться на эту тему:
Нажимая на кнопку «Ок», Вы даете согласие на обработку персональных данных

Добавить комментарий     Добавить коммерческое объявление здесь 10 руб     Правила форума


Ваше имя на форуме:*

Ответ на сообщение:
Как выбрать и установить теплый пол.
Добавить фото к сообщению
Укажите фото на вашем компьютере в формате jpg, gif или png до 8 Мб

Сообщение:*

Уважаемый пользователь! Предлагаем Вам зарегистрироваться на нашем сайте. Зарегистрированный пользователь может получать личные сообщения от участников форума, может редактировать свои сообщения. Авторизуйтесь если Вы уже регистрировались на нашем сайте и хотите вести общение под своим именем.

Похожие темы:

Посоветуйте мастеров по ремонту квартир в Саратове. 39-я стр

Во сколько обойдется отделка квартиры в новостройке. 74-я стр

Входные стальные двери - кто лучший производитель? 9-я стр

У кого заказать кухню в Саратове. 27-я стр

Шумоизоляция потолка от топота сверху. 12-я стр

Стоимость ремонта в домах Кронверка.

Планировки и дизайн интерьера в Новостройках Саратова. 13-я стр

Пластиковые окна г.Саратов. 3-я стр

Ламинат в Саратове.

Опрос. Механизированная штукатурка стен/пола. 4-я стр

Дизайн-проект квартиры в Саратове.

Остекление лоджии в Саратове.

Межкомнатные двери в Саратове где дешевле?

Посоветуйте хорошего плиточника в Саратове. Укладка плитки в Саратове. 15-я стр

Дизайн интерьера и ремонт квартир в Саратове. 4-я стр

Опрос. Какой интернет-провайдер в г. Саратове лучше. 3-я стр

Купить диван в Саратове где. 2-я стр

Электрика в квартире и доме. Правильная сборка и расчет щита. 3-я стр

Опрос. Какие трубы ставить на центральное отопление?

Где купить качественные радиаторы отопления в Саратове и Энгельсе и какого производителя?















ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТРОЕК (236)


ФОРУМ (1058)







Жилая
продажа
Жилая
аренда
Коммерческая
продажа
Коммерческая
аренда
Загородная
недвижимость
Земельные
участки
Гаражи
Подать объявление

Регистрация Войти
Мобильная версия Контакты и размещение рекламы
Техподдержка
Создать и разместить баннер
прямо сейчас от 10 руб